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Podcast: CRE: Technik, Kultur, Gesellschaft
Episode:

CRE191 Internet im Festnetz

Category: Technology
Duration: 03:07:20
Publish Date: 2012-01-22 01:44:51
Description:

Über den Zugang zum und die Verhinderung von schnellem Internet

Episode image forCRE191 Internet im Festnetz

Jeder will ins Netz und trotz des Aufkommens der Mobilfunknetze sind die Festnetze immer noch die schnellste und zuverlässigste Methode, am Internet teilzunehmen. Doch so richtig zufrieden scheint niemand zu sein: komplizierte Tarife, unechte "Flatrates" und unklare Versorgungsrealitäten in Stadt und Land machen den Zugang zur "Datenautobahn" knifflig bis unmöglich. Dies hat natürlich auch Gründe, nur sind diese wenig bekannt.

Im Gespräch mit Tim Pritlove gibt Clemens Schrimpe einen Einblick in die Geschichte der Netzversorgung, die heutige Technik und die Gründe, warum die DSL-Anschlüsse häufig nicht das liefern, was sie könnten und was in der Zukunft für neue Probleme hinsichtlich der Dienstgüte und Netzneutralität zu erwarten ist.

Themen: DFÜ in den 80ern; X.25; Telefontarife in Berlin; Tarife nach Mondphase; Dortmund und Karlsruhe als Quellorte des deutschen Internets; der ISP-Boom des Web 1.0; Ausbaugarantien des Festnetzes; Internetversorgung in Island; die Einführung von ISDN nach der Wiedervereinigung; Irrweg Glasfaser; Aufkommen der DSL-Technik; Struktur eines DSL-Anschlusses; die ATM-Infrastruktur; Transfer-Hierarchien durch Multiplexing; Sinn und Unsinn der Regionaltarife; der Vormarsch von Gigabit Ethernet; Warum es in kleinen Orten kein schnelles Internet gibt und warum Telekom-Konkurrenten meistens keine Chance haben; der Niedergang des ISDN-Netzes; Upstream vs. Downstream; DSL-Profile; Symmetrisches DSL; feste Bandbreitenberechnung vs. technischer Machbarkeit schnellerer DSL-Verbindungen; Untervermietung der DSL-Infrastruktur; DSL Training; Umfang der Kupferleitung-Infrastruktur; Glasfasern im Boden, U-Bahn-Schächten, Flüssen und Kanälen; Regulierung und Deregulierung des Netzmarkts; Provider-Kooperation verboten; die Datenautobahn; volkswirtschaftlicher Nutzen von hohen Bandbreiten; Internet über Kabelfernsehnetze; LTE als Ergänzung des Festnetzes; Netzneutralität und Dienstgüte; Zwangsproxies und der Eingriff in den Datenstrom; bezahlte Bevorzugung einzelner Datendienste oder Anbieter.

Shownotes
  • Intro
  • Computer Networks - The Heralds Of Resource SharingComputer Networks - The Heralds Of Resource Sharing
  • CRE Intro
  • Begrüßung
  • Thema heute: Internetversorgung
  • Clemens Schrimpe
  • @csch42@csch42
  • Wie ist Clemens in den Topf gefallen?
  • Kommunikation
  • AkustikkopplerAkustikkoppler
  • Bildschirmtext (BTX)Bildschirmtext (BTX)
  • BaudBaud
  • Deutsche BundespostDeutsche Bundespost
  • ModemModem
  • V.32V.32
  • V.34V.34
  • ISDNISDN
  • “ISDN, die Offenbarung: 64kbits!” (Clemens)
  • DFÜ in den 80ern
  • Bildschirmtext (BTX)Bildschirmtext (BTX)
  • WebbrowserWebbrowser
  • MinitelMinitel
  • Grafiken bei BTX
  • FontFont
  • BTX-HackBTX-Hack
  • Datenfernübertragung (DFÜ)Datenfernübertragung (DFÜ)
  • MailboxMailbox
  • FidoNetFidoNet
  • Unix to Unix Copy Protocol (UUCP)Unix to Unix Copy Protocol (UUCP)
  • UnixUnix
  • E-MailE-Mail
  • RFC 822RFC 822
  • CRE100 Das Internet und die HackerCRE100 Das Internet und die Hacker
  • Hans HübnerHans Hübner
  • “Modem war ja im Prinzip so ein bisschen diese dynamische Wackeltechnologie.” (Tim)
  • X.25X.25
  • CCITTCCITT
  • PaketvermittlungPaketvermittlung
  • IBMIBM
  • SNASNA
  • ÜbermittlungsschichtÜbermittlungsschicht
  • SDLCSDLC
  • HDLCHDLC
  • Datex-PDatex-P
  • Telepak
  • DATAPACDATAPAC
  • TranspacTranspac
  • Datex-P 20
  • Datex-P 20 H
  • Datex-P 10 H
  • Datex-P 20 F
  • Reverse Charging, R-GesprächReverse Charging, R-Gespräch
  • Network User Identification (NUI)
  • CompuServeCompuServe
  • ASCIIASCII
  • Washington PostWashington Post
  • Datex-P 10 H
  • H wie “Hauptanschluss”
  • Deutsche TelekomDeutsche Telekom
  • Netzanschaltgerät
  • MultiplexerMultiplexer
  • VermittlungsstelleVermittlungsstelle
  • Datex-P 10 H hat 250 DM gekostet
  • bis zu 255 Kanäle
  • Pakete und Verbindungen
  • Virtuelle VerbindungVirtuelle Verbindung
  • TCPTCP
  • HTTPHTTP
  • Permanent Virtual Circuits (PVC) und Switched Virtual Circuits (SVC)
  • Tarife nach Mondphase
  • IPIP
  • Clemens hat Tim das WWW gezeigt
  • World Wide WebWorld Wide Web
  • NCSA MosaicNCSA Mosaic
  • Quellorte des deutschen Internets
  • Uni DortmundUni Dortmund
  • Rüdiger Volk
  • Daniel KarrenbergDaniel Karrenberg
  • RIPERIPE
  • RIPE NCCRIPE NCC
  • 9.6er Verbindung
  • Karlsruher Institut für TechnologieKarlsruher Institut für Technologie
  • Arnold NipperArnold Nipper
  • EUnetEUnet
  • Blase 1.0
  • “Es sind ja hier Leute durch Europa gezogen – ernsthaft, ich hab einen von denen gesehen – mit einem Koffer voll Geld.” (Clemens)
  • netmbx
  • MicroVAXMicroVAX
  • VAXVAX
  • NETMBX (may create network device)
  • VMSVMS
  • TMPMBX (may create temporary mailbox)
  • StandardfestverbindungStandardfestverbindung
  • ISDNISDN
  • FTZ 1 TR 6FTZ 1 TR 6
  • UsenetUsenet
  • NewsgroupNewsgroup
  • UUCPUUCP
  • Adobe FlashAdobe Flash
  • Offline-Reading kommt wieder
  • Zusammenfassung
  • CompuServeCompuServe
  • Verbindungen waren gut abrechenbar
  • AliceAlice
  • Netzinfrastruktur Deutschland
  • Universaldienst
  • “Du kannst halt eben irgendwie deine Hütte auf die Zugspitze setzen und anrufen und sagen ‘Hallo, hier ist deutsches Staatsgebiet – habenwill’, und dann klettert da einer mit einer Kabeltrommel hoch.” (Clemens)
  • FDPFDP
  • Staatsbetriebe vs. Privatunternehmen
  • Netzsituation in Skandinavien
  • “Die haben am Arsch der Welt sieben Megabit!” (Clemens)
  • EDGEEDGE
  • UMTSUMTS
  • LTELTE
  • ISDNISDN
  • X.25- und Telefon-Infrastruktur waren getrennt
  • Vision “Alles über ein Netz”
  • Verkaufsargument Videobildtelefonie
  • “Was hätte Deutschland für eine Internetrevolution erlebt, hätte es Anfang der 90er Jahre einfach diese ISDN-Verbindung für brauchbares Geld als Flatrate gegeben. […] Wir würden in einem anderen Bildungsstaat leben jetzt.” (Tim)
  • Firmenpolitik und deutsche Sturheit
  • WissenschaftsnetzWissenschaftsnetz
  • OSI-SchichtenmodellOSI-Schichtenmodell
  • X.400X.400
  • ISOISO
  • IETFIETF
  • RFCRFC
  • Rüdiger Volk
  • Digitales Netz
  • MultiplexerMultiplexer
  • ISDN-KarteISDN-Karte
  • ZeittarifeZeittarife
  • “Früher war das so, das war ein heiliger Akt. Da hat sich fast die ganze Familie fein angezogen, sich vor dem PC aufgebaut und dann wurde sich hochoffiziell eingewählt und dann wurde mal eine Seite aufgerufen.” (Clemens)
  • FlatrateFlatrate
  • “Das war so: ‘Ich geh jetzt ins Netz.’” (Clemens)
  • “Wenn Leute einen so zur Internetnutzung befragen: ‘Ja, wieviele Stunden am Tag verbringen Sie denn im Internet?’” (Tim) “24.” (Clemens)
  • Zeittarife auch bei ISDN
  • ArcorArcor
  • Einführung von ISDN in Deutschland
  • kompletter Umbau der Telefon-Netzwerkinfrastruktur
  • VermittlungsstelleVermittlungsstelle
  • BTX per ISDN
  • Optische Anschlussleitungen
  • Breitband-ISDNBreitband-ISDN
  • GlasfaserkabelGlasfaserkabel
  • Einführung von ISDN fiel zusammen mit der Wiedervereinigung
  • Deutsche WiedervereinigungDeutsche Wiedervereinigung
  • “In Westdeutschland und Westberlin wurde ISDN glaube ich 1989 offiziell eingeführt und dann ein halbes Jahr später wussten sie, okay, wir haben da noch ein bisschen Fläche mitzuversorgen.” (Clemens)
  • “Da müssen wir jetzt eh ein neues Telefonnetz aufbauen, dann machen wir es auch gleich richtig.” (Clemens)
  • 5300 Vermittlungsstellen in Deutschland
  • WählscheibeWählscheibe
  • Übergang mit Fernanschaltung
  • Aufbau OstAufbau Ost
  • Deutsche TelekomDeutsche Telekom
  • VeitstanzVeitstanz
  • DSLDSL
  • DSL in den USA
  • Mehr Download als Upload
  • Frequenzerkenntnis
  • Analoges Netz hatte Ausnutzung von 0.3 kHz bis 3.4 kHz
  • Alexander Graham BellAlexander Graham Bell
  • ADSL hat Bandbreite von 1.1 MHz
  • ADSLADSL
  • ADSL2+ erhöht auf 2.2 MHz Bandbreite
  • ADSL2/2+ADSL2/2+
  • VDSLVDSL
  • Wähltechnik musste ersetzt werden
  • Alte Kabel für neue Datenraten
  • Aluminium-Kabel in der DDR
  • Adolf HitlerAdolf Hitler
  • Übergangsphase “Die Zukunft ist optisch”
  • OPAL-Ghetto Berlin-Friedrichshain
  • OPAL (Optische Anschlussleitung)OPAL (Optische Anschlussleitung)
  • Schaltschrankkunde
  • Postkasten (Kabelverzweiger)
  • KabelverzweigerKabelverzweiger
  • DSLAMDSLAM
  • Netzwerkinfrastruktur vor DSL
  • VermittlungsstelleVermittlungsstelle
  • VorwahlVorwahl
  • RufnummernportabilitätRufnummernportabilität
  • KabelverzweigerKabelverzweiger
  • Hauptverteiler (HVt)Hauptverteiler (HVt)
  • HausanschlussHausanschluss
  • Zusammenfassung
  • Netzwerkinfrastruktur nach DSL
  • Telefonanschluss und DSL auf der selben Kupferader
  • Aufteilung des nutzbaren Frequenzbereiches
  • niederfrequenter Teil (für die alte Telefonie)
  • hochfrequenter Teil (für DSL, ab 138 kHz)
  • DSL-SplitterDSL-Splitter
  • FrequenzweicheFrequenzweiche
  • Clemens vermutet, dass der Splitter eigentlich gar nicht notwendig wäre
  • DSL-ModemDSL-Modem
  • DSL-Modem hat mehr Bandbreite zur Verfügung
  • Gegenstück zum DSL-Modem steht in der Vermittlungsstelle
  • DSL: Protokollschichten
  • IPIP
  • “Das ist richtig hanebüchen. Da sind mehrere Protokollschichten dazwischen, die da eigentlich gar nicht hingehören, also die man eigentlich gar nicht braucht.” (Clemens)
  • EthernetEthernet
  • ATMATM
  • “Um es genau zu sagen, wenn du hier ein IP-Paket losschickst, dann ist das IP over PPPoE over Ethernet over ATM.” (Clemens)
  • PPPoEPPPoE
  • Das bringt klar definierte Nutzungszeiten
  • Clemens beklagt sich nochmal über das Monopol der Telekom
  • ATMATM
  • Bei ISDN war das Netz digital, aber leitungsvermittelt
  • LeitungsvermittlungLeitungsvermittlung
  • B-KanalB-Kanal
  • Plesiochrone Digitale Hierarchie (PDH)Plesiochrone Digitale Hierarchie (PDH)
  • Kanäle bündeln durch Zeitmultiplex
  • Ebene 1: 31 Kanäle in 2 MBit/s
  • Operations and Maintenance (OAM)Operations and Maintenance (OAM)
  • ClockClock
  • Ebene 2: 16-mal E1 in 34Mbit/s
  • Synchrone Digitale Hierarchie (SDH)Synchrone Digitale Hierarchie (SDH)
  • Leitungsvermittlung trotzdem weniger effektiv als Paketvermittlung
  • Auch OPAL wurde leitungsvermittelt
  • OPALOPAL
  • RufnummernplanRufnummernplan
  • MikronesienMikronesien
  • NahtarifNahtarif
  • ATM kombiniert Paketvermittlung und Leitungsvermittlung
  • Wie funktioniert ATM?
  • ATM-Pakete bestehen immer aus 5 Byte Header und 48 Byte Nutzdaten
  • OktettOktett
  • Für synchrone Dienste wird jedes n-te Paket reserviert
  • Die Daten aus asynchronen Diensten werden zwischen die reservierten Pakete verteilt
  • LatenzLatenz
  • TCP ACKTCP ACK
  • PingPing
  • “Es ist sogar noch viel schlimmer, wenn du aus deinem ADSL-Anschluss ein IP-Paket rausschickst, ist es IP über PPPoE über Ethernet über AAL5 über ATM.” (Clemens)
  • AAL5AAL5
  • ATM liegt heutzutage auf allen möglichen Kanälen der digitalen Übertragung zugrunde
  • Warum 53 Byte Paketgröße bei ATM?
  • Warum “Asynchronous”?
  • “Ist schön, dass wir es jetzt erwähnt haben, aber eigentlich können wir das vergessen.” (Clemens)
  • ATM ist verhältnismäßig aufwendig und teuer
  • Gigabit-EthernetGigabit-Ethernet
  • “Gigabit-Ethernet ist jetzt das, was so Amerikaner gerne ‘commodity’ nennen, also was, was du auch in der Drogerie nebenan kaufen kannst oder im Baumarkt.” (Clemens)
  • “ATM ging ja auch nicht durch Gedankenübertragung.” (Clemens)
  • Gigabit zwischen Wohnung und Vermittlungsstelle?
  • Digital Subscriber Line Access Multiplexer (DSLAM)Digital Subscriber Line Access Multiplexer (DSLAM)
  • DSLAM ist das Gegenstück zum DSL-Modem zuhause
  • DSLAMDSLAM
  • Für VDSL zieht der DSLAM in den Kabelverzweiger
  • VDSLVDSL
  • Verbindungslängen üblicherweise im Kilometerbereich
  • Leitungsdämpfung
  • Möglichkeiten zur Abhilfe: bessere Modulationstechnik, größeres Frequenzband oder DSLAM näher zum Kunden bringen
  • DSLAM mit aktiver Technik im Kabelverzweiger kostet Geld
  • DSLAM hat Portgruppen in 16er-Schritten
  • Micro-DSLAMs
  • Politik und Firmenpolitik (Teil 1)
  • Digitale Agenda
  • Für Telekom-Konkurrenz lohnt es sich nicht, Gebiete mit DSL zu erschließen
  • Telekom will alte Telefontechnologie loswerden
  • EWSDEWSD
  • SiemensSiemens
  • EricssonEricsson
  • Voice over IPVoice over IP
  • Clemens prophezeit das Vermarktungs-Ende von ISDN bis 2014
  • Clemens prophezeit die Zukunft der Universaldienstleistung
  • “Es war jetzt am Ende wirklich nur noch die FDP und naja, nach der nächsten Bundestagswahl hat sich das auch erledigt.” (Clemens)
  • DSL: Upstream vs. Downstream
  • Das “Standard”-DSL ist ADSL
  • ADSLADSL
  • ADSL2/2+ADSL2/2+
  • ADSL2 gibt es in Deutschland gar nicht
  • ADSL2+ bringt neue Modulationstechniken und mehr Bandbreite
  • Differenz zwischen dem technisch Möglichen und dem Angebot
  • Asymmetrie im DSL (Upstream vs. Downstream)
  • Telekom verwendet nur G.992.1 Annex B
  • G.992.1G.992.1
  • Entbündeltes DSLEntbündeltes DSL
  • FRITZ!BoxFRITZ!Box
  • Mögliche Leitungskapazität bei ADSL2+ ohne Telefondienst
  • Aufteilung in Upstream und Downstream basiert auf Profilen
  • Bei VDSL wechseln sich Frequenzbänder für Upstream und Downstream ab
  • SDSLSDSL
  • Clemens hat mal mit Long Reach Ethernet herumgespielt
  • Long Reach EthernetLong Reach Ethernet
  • Cisco SystemsCisco Systems
  • Möglichkeit: Je ein Adernpaar für Upstream und Downstream
  • Verwaltung als Innovationsbremse bei Providern
  • IPv6IPv6
  • RouterRouter
  • BackboneBackbone
  • IPv4IPv4
  • DSL: Feste Bandbreitenberechnung bei der Telekom
  • NetzplanNetzplan
  • ShitstormShitstorm
  • DSL: Untervermietung der Infrastruktur
  • TelefónicaTelefónica
  • ArcorArcor
  • VodafoneVodafone
  • QSCQSC
  • ColocationColocation
  • TeilnehmeranschlussleitungTeilnehmeranschlussleitung
  • Hauptverteiler (HVt)Hauptverteiler (HVt)
  • Telefónica als Provider-Provider
  • freenet AGfreenet AG
  • 1&1 Internet AG1&1 Internet AG
  • 1&1 nutzt teilweise auch den IP-Backbone der Telekom
  • VDSLVDSL
  • VDSL1 wurde in Deutschland nie verwendet
  • VDSL-Geschwindigkeiten wären auch mit “normalem” DSL erreichbar
  • Bei VDSL ist der DSLAM näher am Kunden und das Frequenzband ist breiter
  • Frequenzbereiche für Upstream und Downstream
  • VDSL-Splitter
  • HochpassHochpass
  • TiefpassTiefpass
  • Interferenzen mit Amateurfunkern
  • DMTDMT
  • DSL-Training und Kupferleitungs-Infrastruktur
  • Frequenzband wird in 4 kHz breite Kanäle aufgeteilt
  • DSL-Modem misst beim Start alle Kanäle einzeln aus
  • StörsignalStörsignal
  • Tim entdeckt seine Leitungskapazität
  • Auch beim einfachen Hausanschluss in Altbauten liegen mindestens zwei Doppeladern Kupfer in der Erde
  • Telekom verkauft lieber Businessprodukt
  • Es bräuchte Konkurrenz
  • Kabel DeutschlandKabel Deutschland
  • HipsterHipster
  • BitTorrentBitTorrent
  • Provider müssen mit LTE erst das Land erschließen, bevor sie in die Städte dürfen
  • LTELTE
  • LTE könnte Konkurrenz in den Städten schaffen
  • Ein hypothetischer DSL-Provider mit eigener Technik könnte andere Profile aktivieren
  • GlasfasernetzGlasfasernetz
  • WegerechtWegerecht
  • Glasfaserkabel in U-Bahn-Schächten
  • BVGBVG
  • Glasfaserkabel in Berliner Kanälen
  • LandwehrkanalLandwehrkanal
  • Deutsche Bahn z.B. hatte auch Wegerechte
  • DB TelematikDB Telematik
  • In Berlin liegt eine ganze Menge Glas im Boden
  • SchachtdeckelSchachtdeckel
  • Colt GroupColt Group
  • VersatelVersatel
  • Level 3Level 3
  • Fall der MauerFall der Mauer
  • Eiserner VorhangEiserner Vorhang
  • Indefeasible rights of use (IRU)Indefeasible rights of use (IRU)
  • Politik und Firmenpolitik (Teil 2)
  • Die Marge ist zu gering, der Konkurrenzdruck zu hoch
  • Wenn Konkurrenz kommt, dreht die Telekom eben die Bandbreite hoch
  • DeregulierungDeregulierung
  • BundesnetzagenturBundesnetzagentur
  • Preis für eine Teilnehmeranschlussleitung
  • TeilnehmeranschlussleitungTeilnehmeranschlussleitung
  • Normalnutzer braucht soviel Bandbreite gar nicht
  • iTunes StoreiTunes Store
  • T-HomeT-Home
  • Tim hätte gerne einen Nerd-Tarif
  • Tim berichtet von einer Diskussionsveranstaltung
  • “Ich hab mich dann irgendwann lautstark gemeldet und einfach mal symmetrische Leitungen gefordert und überhaupt schnelle Leitungen für alle und die schauten mich alle vollkommen entgeistert an und dann so: ‘Wozu sollte man denn solche schnellen Leitungen ins Internet gebrauchen?’” (Tim)
  • Backup in der CloudBackup in der Cloud
  • Technisch geht noch was, es ist ein politisches Problem
  • Das “Sweden” UMTS-Netz
  • RoamingRoaming
  • Dieses Modell ist in Deutschland nicht möglich
  • KartellbehördeKartellbehörde
  • Entlang der Autobahn gibt es Abdeckung, entlang der Bahnlinien nicht
  • KartellKartell
  • 20 MBit/s über UMTS
  • “‘Naja, aber es sind doch viel weniger Leute.’ Ich sag: ‘Jetzt denk doch mal bitte drüber nach: Das Land ist viel größer und es sind viel weniger Leute und sie kriegen es trotzdem gebacken.’” (Clemens)
  • Die Glasfaserschleife durch ganz Schweden
  • KiirunavaaraKiirunavaara
  • ADAC für Datenautobahnen
  • ADACADAC
  • LobbyismusLobbyismus
  • ÖPNVÖPNV
  • BITKOMBITKOM
  • Wir sind Einzelfall | Data from anecdotes. Power from the people.Wir sind Einzelfall | Data from anecdotes. Power from the people.
  • VereinVerein
  • GenossenschaftGenossenschaft
  • Sinnhaftigkeit von schnellem Internet ist noch nicht in den Köpfen angekommen
  • Piratenpartei BerlinPiratenpartei Berlin
  • Abgeordnetenhaus von BerlinAbgeordnetenhaus von Berlin
  • Mercedes-BenzMercedes-Benz
  • VolkswirtschaftVolkswirtschaft
  • “Hier wird das Internet gesehen als das böse Ein- und Ausfallstor für Hacker, Kinderpornographen und sonst irgendwas.” (Clemens)
  • Neoliberalismus
Total Play: 0

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