'No hemos sido ciegos', dice en RFI Leonidas Iza, presidente de la CONAIE

“11 días de lucha atravesaron como una lanza la historia ecuatoriana en octubre de 2019”, reza en el libro Estallido, La rebelión de octubre en Ecuador, escrito por Leonidas Iza, Andrés Tapia y Andrés Madrid. Cuatro años después, Iza, presidente de la Confederación de Nacionalidades indígenas del Ecuador (CONAIE), ha venido a Europa para “hermanarse en la lucha” con organizaciones campesinas y de trabajadores de este lado del Atlántico. Es el invitado de Radio Francia Internacional.

RFI: ¿Cuál es esa lucha común?

Leonidas Iza: En América Latina y el Caribe hay 873 pueblos indígenas y a nivel global el 5% de la población somos pueblos indígenas. Los territorios mejor cuidados en este momento para enfrentar el cambio climático están en los territorios de los pueblos indígenas. Entonces, la lucha de los pueblos indígenas es para salvar la vida, salvar las selvas, salvar los Andes y ahí creemos que debemos enfrentar juntos a un modelo económico que está sacando los materiales preciados de nuestra Madre Tierra, generando procesos de acumulación para cierto grupo y agotando los recursos para todos los seres humanos. Ese es un primer tema que podemos unirnos a nivel global.

Está avanzando el modelo del agronegocio y tenemos que sostener la soberanía alimentaria de todos los pueblos.

Y otro tema que nos parece importante por el que están sufriendo los otros pueblos hermanos, incluso acá en Europa, es el extractivismo. Ahora está en boga pasar de la energía fósil a las energías limpias. Pero no existen energías limpias. Para poder pasar a ello se está sacando el litio, el hierro, el oro, el cobre. ¿Y de dónde sacamos?  De nuestros territorios. Los países del norte van y sacan de los países del sur. Y, en ese sentido, tenemos la responsabilidad por lo menos amplificar nuestras voces a nivel global.

Con el instrumento de la “muerte cruzada”, controvertido pero constitucional, el presidente de Ecuador Guillermo Lasso escapó en mayo de un juicio político inminente y provocó la disolución de la Asamblea Nacional y la celebración de elecciones anticipadas que tendrán lugar el próximo 20 de agosto.

RFI: La CONAIE ha tenido una relación dura, difícil y de ruptura con el gobierno de derecha de Guillermo Lasso.  ¿Cómo se posicionan ustedes en este nuevo escenario, en este nuevo ajedrez político en donde, según encuestas y analistas, el correísmo tiene grandes chances de retornar al poder?

Leonidas IZA: Nosotros no hemos posesionado con ninguno de los candidatos. Las estructuras organizativas de la Conaie hemos posesionado un programa de gobierno, un proyecto político, un camino que transforme el Ecuador y que recoge las demandas más sentidas de las luchas de 2019 y 2022.

Hemos escuchado con asombro que los candidatos no están rechazando el extractivismo. Es un tema muy sensible que ni el correísmo ni las otras fuerzas políticas han asumido como reto transformarle, sino la necesidad de continuar.

Los candidatos tampoco se han posicionado por el Yasuní o, el que se ha posicionado, lo ha hecho de manera utilitaria.

Un tercer tema es el de la plurinacionalidad que sigue siendo una parte del ajedrez que tiene que componer el país.  

Entonces, en ese sentido, cualquier gobierno que venga debe saber que tenemos estas propuestas y esperamos que respete, porque esos derechos están declarados en la Constitución y no queremos que los territorios de los pueblos indígenas sean los únicos espacios que sostengan el desarrollo del país.

RFI: Pero la Constitución ecuatoriana, que fue hecha durante el gobierno de Correa, consagra la plurinacionalidad. ¿No es así en la práctica o qué pasa?

Leonidas IZA: Así es. La Constitución del Ecuador está reconocida a nivel mundial como una de las más progresistas, más de avanzada, que declara la plurinacionalidad, la interculturalidad y el Sumak Kawsay que es el buen vivir. Incluso declara a la naturaleza como sujeto de derechos. Derechos de la naturaleza. Creo que no lo hay en ninguna parte, más que en Bolivia que también ha tenido un salto cualitativo. Están declaradas 21 derechos colectivos, incluso un año antes de la Declaración Universal de Naciones Unidas.  Pero en la práctica no se ha avanzado. Lo que está declarado en la Constitución tiene que ser carne y hueso. Por ello hemos dicho que, si en estos años no se ha hecho, tenemos la tarea de llevar a cabo una discusión amplia y que esto se convierta en políticas públicas articuladas en los cinco poderes del Estado.

RFI: En caso de que el correísmo ganase las elecciones, como lo dicen los sondeos, los análisis, ¿ustedes entrarían a ser oposición o estarían dispuestos a cogobernar o hacer una especie de pacto, como se ha hecho en Brasil o en Colombia entre el Gobierno y otros sectores?

Leonidas IZA: Nosotros jamás nos hemos declarado de entrada enemigos o contradictores de los gobiernos. Primero hemos posicionado nuestras demandas. Si eso avanza caminamos con el gobierno que sea, pero siempre teniendo cuidado de jamás alinear frente a las políticas neoliberales, jamás frente a las políticas de imposición del Fondo Monetario Internacional (FMI). Nosotros no vamos a ser oposición por oposición, vamos a avanzar con las propuestas y en el desarrollo del gobierno se irá viendo si tienen voluntad o no. Nosotros no somos ciegos ni imponemos criterios políticos por adelantado, sino en el pragmatismo y en el día a día.

RFI: ¿Cómo evalúan lo que queda de Ecuador después del gobierno de Guillermo Lasso?

Leonidas IZA: Es un desastre de gobierno. Pero no hay que analizar solamente a Lasso, sino al anterior gobierno de Moreno porque es la continuación de sus políticas. Lasso decidía en el gobierno de Moreno.  El continuó de implementar las políticas neoliberales, agachar la cabeza y aceptar todo lo que el Fondo Monetario ordena cuando llega con apoyos económicos, créditos, pero somete políticamente. Y eso es Guillermo Lasso.

Para empezar, hay que ver cómo llegaron el poder para explicar por qué es un desastre. Llegaron diciendo que el Estado no puede ser obeso. ¿Qué estaban diciendo con eso? Que no debe tener servicios sociales. Que el Estado no puede intervenir en la economía. ¿Y qué significa eso? Un mercado libre sin control del Estado. Entonces, para reducir “la obesidad del Estado”, dejaron sin plata a los hospitales, a la educación, la seguridad. Y ahora no podemos enfrentar al crimen organizado. El Estado no puede garantizar ni siquiera educación para nuestros niños. Más de 1 millón de jóvenes no han podido acceder a las universidades en el Ecuador y han sido un caldo de cultivo de esa pobreza para que les reclute el crimen organizado. Las mafias del narcotráfico y del crimen organizado se sostienen militarmente en la gente más pobre.

Entonces el gobierno de Lasso, bajo esta lógica, ha dejado un desastre de país y en este momento enfrentamos una crisis institucional, una crisis de representación, una crisis económica y una crisis de legitimidad de toda la estructura del Estado.

RFI:  En su momento, ustedes también rompieron con Correa.

Leonidas IZA: En la segunda vuelta de 2007, para la Constitución, se apoyó al gobierno de Correa. ¿Por qué rompimos después? Por la manera cómo el gobierno entendía la plurinacionalidad y los 21 derechos colectivos. Castraron el derecho a la consulta previa, libre e informada.  Preguntaron, pero luego sometieron al Estado la decisión sobre el tema del agua. Nosotros habíamos luchado para que el agua no fuera privatizada y se garantizara la administración comunitaria. Y lo que se garantizó fue un proceso de organización a través de las juntas de agua.  el tema de la educación intercultural bilingüe El otro tema que hemos peleado y creemos que esta es una política de Estado es con el extractivismo. Y ahí estuvo el Yasuní.

Por todos estos temas rompimos la relación con el Gobierno de Correa, pero no hemos sido ciegos. No podemos de ahí pasar a una política neoliberal del gobierno de Moreno y, luego, de Lasso que han profundizado las relaciones políticas, económicas neoliberales que mucho más daño le hacen a nuestras economías.

RFI: Ustedes tuvieron un momento muy álgido y de ruptura con el gobierno de Correa.  Y esa ruptura tiene nombre propio: Yasuní.

Leonidas IZA: Había una propuesta, una estrategia. El mundo no apostó. Pero uno no puede decir que el mundo no me apostó y que, por lo tanto, vamos a sacar el petróleo. Hay que ver otras alternativas económicas”, apunta el líder de la CONAIE. Y recuerda que ese fue un punto de infección por el que el movimiento de pueblos indígenas rompió con el gobierno de Rafael Correa.

RFI: El Consejo Nacional Electoral aprobó realizar el próximo 20 de agosto una consulta popular por el Yasuní impulsada, entre otros, por ustedes, el movimiento indígena. La propuesta es cesar la explotación en el yacimiento petrolero Bloque I-733, uno de los más importantes del país situado en el parque.

Leonidas IZA: Necesitamos ganar esa consulta, que la gente en el Ecuador diga sí al Yasuní. Estamos sacando petróleo, agotando la sangre de la Madre Tierra y está dejando mucho daño. Contaminación ambiental del territorio, del agua. Y nuestros pueblos que vivimos allí prácticamente estamos quedando sin vida.